黄印武：建筑师与工匠是怎样的关系？

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黄印武

传统建筑让我看到建筑最基本的东西。任何一种传统材料都有它的缺陷，这些有缺陷的材料，怎么变成一个没有缺陷的房子，这是很有意思的事。包含很多智慧，既有技术，又包含人文的取向，在传统建筑里，你能把建筑的基本问题看得更清晰。

Q：传统建筑的建造主体是工匠，现在由建筑师主导，建筑师与工匠是怎样的关系?

黄印武：建筑师在建造过程中协调各个工种，建筑师通过有体系的教育，从上往下给你讲建筑，工匠是由下往上长，师傅带徒弟，有很多不确定性，是经验积累形成的，一旦形成就非常实用。

不过，工匠是经验的传承，只能通过不断试错来验证新的创造，需要一个漫长的过程，而建筑师却有很多理论支持，可以很快地判断什么是错的、是不可能的。工匠做事的方式跟建筑师的图纸表达不一样，很多时候，需要建筑师想得比工匠更深入更具体，最后落实为一个设计的东西。

Q：遗产保护中，各个价值层次如何排序?

黄印武：价值存在于各个层次，需要我们进行判断，高层次的价值总是优先于低层次的价值，两利相权取其重，这是一个权衡的过程。

“真实性”是文化遗产保护的原则之一。通常所说的“修旧如旧”，从“旧”到“旧”其实始终只停留在问题的现象层面。“真实性”的原则直接给遗产保护提供了更好的判断依据，也是因为“真实性”直接与“价值”关联。

保护行为如何不背离今天的人的现实生活需要?是不是为了遗产保护就要限制基本的生活条件?改善村民的生活条件，这是最为基本的，农村的发展最后应该服务于当地人。

再一个重要的原则是“多样性”。比如，民居最大的特点就是差异性，看似相似，实则不同。现在很多仿古街做得很整齐，材料统一式样统一，虽然刻意做了些变化，但总体还是统一，缺少多个层次的感受。反过来讲，也正说明了真实性的缺失。

Q：以建筑师身份，转入乡村建设方面的工作、尝试建构一种与当地资源禀赋相匹配的生活方式，在这个过程中，你所依据的知识背景是什么?

黄印武：建筑不单纯是技术表达，它有文化表达在里面，这个行业决定了一个好的建筑师必须是知识面很广，以及你怎么去看待社会。建筑——最后我们看到的是物质的、实在的表现，但是决定这个房子为什么是这样的，是你对这种生活的理解，你盖一个房子，希望别人怎么去用。建筑师是需要社会责任感的，当然不能否认现在某些建筑师是给自己设计房子。做什么?给谁做?这是个问题。

Q：在你看来，在今天的乡村建设过程中，比较容易忽视或抛弃的价值是什么?

黄印武：乡村发展的核心应该强调它的文化根基，集体性和有限性是农村生活很典型的特点，农村的个体要做成一件大事，很困难。村里的人相互帮忙往往不计报酬，这是一种集体的生活方式。我们现在到很多村子去看，没有多少钱，但是你看他们的生活很幸福，他们自己乐在其中，从某种程度上讲，这种有限度的物质状态，有一种稳定性和持续性，他知道很多事是没有可能的，知足常乐。

乡村的发展应该是多样性的，不同地方应当走不同的道路，现在风险最大的是出一个政策，全国统一实施，无视全国农村的差异性和不均衡性。中国(上世纪)20年代，晏阳初、梁漱溟那批人在做的事情，他们站得已经很高了：乡村要和城市协调发展，对农民的教育关系到整个民族的未来，这都是根本性的问题，不能忽略乡村对于一个人，以及社会发展的意义。在某些方面，与我们今天新型城镇化的观念不谋而合。

Q：乡村发展有可能面临哪些风险，或者说认识上可能存在哪些偏差?

黄印武：农村发展中面临的几个风险，一是大资本的涌入。从经济的角度讲，农村完全处于劣势，没有议价能力。如果完全以经济推动乡村发展，很容易变成一个由外来者主导的乡村发展，农村变成了大资本的盈利工具。第二，很多农村政策的决策者可能远离或者不了解乡村，简单地以城市的标准来思考农村问题，这种政策对农村的破坏性大于建设性。

第三个是，人口和人才流失。

最后，当下农村普遍缺乏文化自信。农村人容易把基于资源和公平性问题导致的落后，简单地和自己的文化传统挂上钩，这个很可怕，把经济发展的不平衡性简单地归结为文化落后，比如农村人建房子重点不会考虑我的房子是否有舒适性，而是贴上瓷砖，这样看上去更像城里的房子。

Q：在你看来，农村的根本是什么?

黄印武：定义农村离不开农业。无论农村的第二产业、第三产业如何发展，农业都是农村区别于城市的根本性差别。

农业有它自身的规律。我最近对福冈正信的“自然农法”很感兴趣，从这样的耕种方式里首先体会到的是减少对土地的索取，尽可能地保证生态系统的内在循环。书上说，“自然农法”整个的产量很高，如果能做到这一步我认为有助于转变我们的农业观念。但农业的东西必须自己先试，用事实说话，不然没有说服力。