张绮曼：不要为了和世界接轨 丢掉自己的文化

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中央美术学院教授、博士生导师 张绮曼

2014年，inamesterdam世界室内设计大会首次在中国举行，论坛以“设计发展”为主题，并从“以用户为中心设计发展”和“可持续设计发展”两个话题进行深入探讨，识别出室内设计在当今和未来的价值所在。而中央美术学院教授、博士生导师张绮曼则作为首位开场嘉宾，为大家带来了《可持续发展设计》的主题演讲。

为了应付而完成的设计往往会带来浪费

Q：张教授，室内设计的可持续发展的提出，是基于一种科学判断和人文的关怀吗?

张绮曼：是的，要有科学的依据，在我们的设计中增加科技含量，把最先进的科技技术运用在中国的设计中。

Q：作为一个室内设计领域的学术带头人，你认为一位设计师在理论和实践当中，最应该做到什么和避免什么?

张绮曼：我觉得中国的设计师现在太忙了，因为中国城乡建设大发展，中国大规模的城市化建设，项目非常多，所以设计师非常忙，他们设计的周期又很短，这个就很少有时间去考虑更深层的，比如可持续发展的问题，生态设计的问题和创新的问题，往往会为了应付去完成设计，这样往往会造成浪费，使我们的设计的内涵比较空虚，我们会采取照搬照抄的办法来解决，把这个工程赶紧图纸出了，所以这个今后要避免。

我们的设计师应该把可持续发展的设计理念牢牢记住，贯彻在我们的设计中，而且要落地，落实在我们的设计中，这样我们中国的设计才能够健康的发展，才能很快的大踏步前进，提高水平，为国家节省资源，为地球节省资源。

设计这个职业很适合妇女 女设计师大有希望

Q：我了解到您是我们中国女性设计师的杰出代表人物，你认为女性设计师在设计中有什么特别柔软之处吗?

张绮曼：我是一直觉得设计这个专业很适合妇女，女士来做，为什么?因为女士对生活的观察会比男人更细致、更深入，所以我觉得女性的设计师可以做得很好，只要你有投入，你要将很多的精力投入这里头，平时在设计的过程中还要和研究、学习结合起来，女性设计师是大有希望的。

今后的设计应更关注造型 为老百姓带来生态绿色的美好设计

Q：因为您是最早提出在高校设立环境艺术专业的老师，您认为这个专业在中国现在发展了几十年，对中国的环境艺术设计有怎样的影响?另外就是针对中国现在环境的发展，您觉得应该有怎样的一些持续性的发展?

张绮曼：实际上中国的环境艺术设计专业，它里头特别是包含着室内设计和景观设计，对中国几十年来的建设，贡献是很大的，我们的进步是看得很清楚的，在中国的城镇化建设中发挥了很重要的作用，特别是朝着中国国家形象上，我们的设计师现在有一百三十几万，他们奋斗在全国的各个地方，为中国的建设做出了很大的贡献，我觉得这一点是要得到肯定的，会载入史册的。

今后的发展，我觉得我们的设计可能更多的还是关注造型上，因为老百姓过去说很简朴，现在希望能够看到更多很美好的东西，但是我们认识的美好应该是有生态设计的，有绿色设计的基础的更美好的东西，所以还要把可持续发展这个理念更好的理解、学习、贯彻在我们的设计中，中国就能走更健康的，更好的发展的道路，更快的提高我们的设计水平。

设计要有普世价值，不仅为少数人服务

Q：要给老百姓更多更美好的东西，在外形方面，但是现在可能有很多设计是比较走华丽、奢华的风格的，您觉得这两者之间应该怎样把握一个度?

张绮曼：我觉得少数人生活水平高，他要求更高档一些，更奢侈一些，我们不能阻拦人家，也不能反对人家，但是我们更多的要考虑到中国大多数的，中国一大半的老百姓生活，特别是我们农民生活还是比较贫穷，大家看到刚才我介绍的窑洞就知道，他们现在的生活状况是什么样，我们设计首先要关注民生，要关注大多数人的民生，不仅要给高端设计，或者有一部分为高端设计，但是我们更多的设计师要为广大老百姓设计，所以我觉得我们的方向还是要解决普及的问题，要有普世价值，而不是仅为少数人服务。

要在保护文化遗产的基础上改善民生

Q：比如说在一些较为不太发达的地区，现在也会有一些新的建设，想要改善居民的生活，但是可能这些新的建设就已经毁掉了原来一些村落的面貌，这种情况您觉得应该怎样去把握?

张绮曼：这个就需要有识之士去挽救，我们国家的管理人员，国家的领导人他们要去制定政策，来保护这些中国宝贵的文化遗产，刚才可以看到，在窑洞里都有很多遗产值得我们去挖掘，虽然过去留下很多低技术的东西，但是低技术的东西可以利用，可以用因地制宜的材料满足老百姓生活的要求，比如说窑洞的冬暖夏凉，它大量的利用自然元素，不需要消耗很多人工的能源，可以利用太阳能自然的能源的利用，所以这些东西在我们祖先遗留下来的东西中都有，所以我们现在这次去做窑洞设计为什么工艺设计，实际上中国和外国都没有说教授去为最贫困的老百姓免费做设计的，我们这批人就是觉得我们应该开创这个先例，我们要关注民生，要为最大的弱势群体做一些工作，我们最早就提出来，我们能为农民做些什么，最后我们选择了，要在保护文化遗产的基础上，同时要改变农民的生活状况，我们要做点样板出来，就这个意思。

若没有可持续发展 人类一切都将失去意义

Q：我觉得老师做得特别好，但是还有一个问题，就是中国的设计界我觉得现在有很多设计师都是很浮躁的，做了太多为了商业化，为了赚钱。

张绮曼：刚才讲到了，就是因为设计周期很低，项目很多，而且这些老板们他们有的文化水平不高，他们只要表面的豪华，实际上这个过程必然会有，我们要尽量多的宣传可持续发展的观念，要引导，让大家认识到地球上更重要的是让地球发展，不能把地球的资源都浪费完了，人类一切的成就都将失去意义，如果在雾霾中你生存都受到威胁了，你还要什么豪华呀?你那会儿就不需要豪华了，因为你都活不了了，所以慢慢的会有一个过程，会逐渐的认识。

不要为了和世界接轨 丢掉自己的文化

Q：我们媒体也会多宣传这方面的，您曾经说过您非常重视为中国设计这个理念，您觉得为中国设计的话，设计师应该注意一些什么，中国应该怎么样跟世界接轨?

张绮曼：我觉得中国的设计师应该更多深入基层，做些调研，了解中国的问题，然后做符合中国要求的设计，比如说我刚才讲到的，大量的民居有低技术的这些遗产可以供我们去使用，这些技术不是说让你生活很简陋，你把它设计好了以后，同样使生活环境很舒适，这个我们要去挖掘和利用的。

另外我们中国的原生态的这些设计原理很好的遗产，我们要去继承，就是要人和自然和谐共处，在这个方面，中国的传统民居都是做得非常好，现在没有了，来了以后就造的钢筋混泥土的住宅，住在里面很不舒服，我们改造了窑洞之后，有些农民还是回来住，他们在破旧的窑洞里头，中午还要回来休息，他们说还是窑洞舒服，住砖房夏天很热、冬天很冷，所以我们的设计师还是要慢慢的能够站在中国自己的本土上来，解决中国的问题，因为你是中国的设计师，你有责任解决中国的问题。

如果想和世界接轨，我觉得接轨这个词还需要再去好好的考虑一下，什么叫接轨，如果我们接轨把自己的传统，自己本土的东西都不要了，文化都不要了，刚才我说过，你去搞外国的东西，你就翻翻表面化的，永远跟在别人后头，你不可能走在前头，你永远跟在人家后头，你是二流的、三流的、四流的，所以我们中国设计师要走中国自己的路，要考虑中国的问题，解决中国的问题，这就是我们的责任。

中国设计发展的瓶颈是贯彻可持续发展理念

Q：您觉得我们中国设计目前最大的瓶颈是什么?应该怎么解决?

张绮曼：最大的瓶颈还是要很好的贯彻，要把可持续发展设计理念作为我们最重要的，最要考虑的理念，另外一个我们不要跟在洋人的后头跑，光学皮毛，我们还是要有研究，要有学术研究，要有认识来解决中国的问题，这是最重要的。