赵晖：传统民居建造思想有待挖掘

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房城乡建设部新闻发言人倪虹、村镇司司长 赵辉

房城乡建设部新闻发言人倪虹、村镇司司长赵辉介绍传统民居调查工作和传统村落保护等有关情况。

Q：请问赵司长，请您具体介绍一下传统民居的调查情况，另外在传统民居保护方面，财政资金是否有投入，对民营资本进入这个领域有没有具体的政策支持?谢谢。

赵晖：我首先介绍一下传统民居调查情况。这本来是今天的一个重大新闻。这本资料是昨天刚刚出版的，叫《中国传统民居类型全集》，副标题是《中国传统民居首次全面调查成果》。我简单介绍一下这项工作和它的意义，这是去年年底我们组织全国建设系统和专家技术人员开展的一次对中国传统民居的全面调查，刚才倪司长也说了，我再强调一下，传统民居的意义非常大，它是一个最丰富的文化遗产的载体，我们讲衣食住行，食也好、住也好、行也好，这些载体都不如民居这个载体承载的文化成果丰富。它既承载着人们生存的智慧，也承载着建造的智慧，也承载着人们的审美理念和社会伦理等。它应该是人类各种基本生活工具当中文明成果最丰富、最集中的载体。对民居的研究，我们历史上，包括古代，我们没有进行过系统的整理，中国人怎么营造生活的场所，我们自古以来没有进行过系统的调查和整理，但这是一个非常重要的文化工作，也是一个社会工作。

宋代曾经出版过一本《营造法式》，它是我们国家标准定额的鼻祖，但是它很有局限性，只是对大型建筑、宫殿、寺庙做了一些工法的记录，后来我们对中国人怎么搞建筑的基本上没有详细的调查和记载。另一方面，近代有很多建筑学的学者和专家非常喜爱传统民居的研究，花了毕生的精力，也做了很多成果，但是这些成果还是有局限性，因为他们是个人或者是学会、学校组织的。鉴于这个背景，我们是从国家层面上对全国各地的传统民居进行一次全面调查，目的就是要首先把握我们中国人是怎么营造我们生活场所的，做一个大调查、大整理、大记录，这项工作经过九个月取得了非常好的成果，时间并不长，而且我们主要依靠的是地方的积极性，因为工作量巨大，要到现场去调查，要进入山村里调查，把所有传统民居类型找出来。全国建设系统人员不说了，技术人员就1200多名，这个册子后面还有参与人的名录。

经过九个月的努力，我们对全国传统民居各地有什么类型做了一个比较好的整理和了解，这是第一步成果，我们把中国传统民居各地的类型进行了科学的归纳，总结的结果是599类，这是初步的，我们还要继续深入调查，经过几年调查，未来还要修订。它有四大意义，总的来讲是对我们中国传统民居的一次大调查、大记录、大传承、大弘扬。

一是全面性，以前没有做过国家层面上的，这次是全面的。二是建立了一个体系完整的分类体系，解决了我们国家传统民居分类上的瓶颈，我们对传统民居有各种研究，但从来没有规范类的分过类，我们第一次描绘出了中国传统民居的体系。就跟我们菜谱一样，中国对菜谱的研究很深，但是对传统民居这么丰富的文化遗产，研究确实不足。三是对当代城乡建设的指导意义，中国传统民居里面有很多丰富的、优秀的思想，可惜在当今社会中传承和注意的关注度比较少，实现也更少。比如中国传统民居的思想非常强调与自然的和谐，顺应自然，典型的就是西南的吊脚楼，它是在山坡建，不像西方那样把山坡平整了，它是依山而建，不破坏山体。另外，它非常强调实用，密切与生产相结合的，尺度非常宜人。中国传统民居思想有非常重要的一个思想就是节约。中国传统民居的装饰没有纯粹为装饰而做的装饰，都是有结构功能的。传统民居建造思想里面很重要的是传承优秀的传统文化，这些都有待于我们去挖掘，这是我们下一步工作。

我们这次工作的重点是了解传统民居有什么、是什么，接下来要做的是挖掘传统民居的优点在哪，而且这是不同地区不同类型的，不是全国大一统的，同时还要说清楚本地的传统民居传统要素是什么。现在我们国家很多地方搞建设没有自己本地的特色。我们一定要搞清楚我们本地的特色是什么，同时把我们优势传承出来，不是说原模原样的放大、拷贝，高层建筑也搞一个民居建设，而是把它的精神，把它的审美意识体现在城乡建设中，让我们的城乡建设体现出中国文化，体现出民族自信，我们要扭转现在城市建设大量、过多地模仿西方的。我们是一个历史悠久的国家，建筑这个东西我认为不是一个单体的问题，更是一个全社会问题。我们今天重视到这件事，重视到传统村落保护，重视到传统民居的传承和发扬，我认为是我们的一大进步，不仅仅是在物质文明方面富裕起来的进步，更重要的是在精神层面国家富裕起来的标志，我们开始注意到这些事情。

对传统民居保护的资金国家有没有，民间资金导入上是怎么考虑的。现在传统民居保护的资金，专项的对传统民居保护的资金没有，但是国家有几项资金跟它密切相关，首先是最高等级的，属于各级文物保护单位的，这是有中央和各地的文物保护资金进行保护，这是最高保护价值的。第二，在它之下叫做历史建筑，历史建筑是我们历史文化名城保护规划规范提出来的概念，要求是由县级以上人民政府去命名，各地命名的时候命名名称不一样，有的地方叫历史风貌建筑，但是都属于这一类，历史建筑各地政府拿出资金进行保护。第三，我们国家像农村危房改造，对农房的建设，我们也向民居保护上进行倾斜。但是这些远远不够，需要保护的量还是很大，而且保护的资金需求也是很大，我们下一步会进一步协商有关部门进一步扩大范围，加大保护力度。

关于民间资金利用也是一个很好的方法，我们要明确鼓励民间资本参与保护的，具体的方式有的是民间资金租赁的方式，我们明确在政策上鼓励，他租赁下来进行有机保护，因为他有技术、有资金进行一定的保护，同时对他的保护行为通过规划进行约束，如不能把外立面改了等等，不同的建筑有不同的要求。但是，我们也反对在民间资金利用上过度商业化，一味地求利润，把整个村落给买下来，把这些民居全包下来，要么搞住宿设施或者商店、博物馆，统统由他来经营，这种保护从根本上就扭曲了保护的意义，因为我们保护强调的是真实性和对生活、对原住民的最少干预原则，一定是尊重原来村民的生活，减少对他的干预，同时保持街区原来的本貌，在这个基础上适度的进行利用和发展。