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尊重知识 崇尚理性

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尊重知识 崇尚理性

--慧聪国际董事长郭凡生访谈

周天宅

编者按:慧聪国际,中国领先的商务信息服务商。慧聪从20多人发展到2000多人,从商情报价、市场研究、公关广告到互联网的拓展,他们点石成金,九年时间使慧聪从14.8万元起家的公司,成为中国首席商务资讯服务商。郭凡生,一位极具学者气质的企业老总。"小胜靠智,大胜在德,以德为本"的管理思想是这位老总一贯坚持的。慧聪国际具有一般互联网企业所没有的独特气质。在IT的一片秋凉中,慧聪国际在郭凡生的带领下却开始拥抱他们的春天。近日,记者采访了慧聪国际董事长兼总裁郭凡生。

信息服务专精细深

《创业周刊》:慧聪创立的"中国商情服务模?quot;,创造性地将商情报价、数据服务、市场研究等业务有机地融为一体,开创了中国信息服务的先河。您此前认为慧聪才是中国互联网产业的老大,是基于怎样的一种推断,对于国内的互联网产业持怎样的看法,特别对于国内网站的赢利模式您有何见解?

郭凡生:原来的观点认为,互联网要完成信息流、物流和资本流,但是现在看来互联网最先完成的是信息流。没有好的信息流,资本流和物流是不能动的。只有在科学流畅的信息流的带动下才能产生好的资本流和物流。互联网最善于走的以及未来几年将要发展的不是资本流和物流,而是信息流。

网络是否成功,第一要看信息的数量,第二要看信息的质量。怎样评价信息的数量和质量呢?这就要看信息是否有人买。关于互联网的赢利模式,我认为,互联网的第一桶金应该是在信息服务上挣到的。还有一点,互联网只要想挣钱就要大幅度的降低成本。国内很多互联网公司都是以美国的成本在中国做互联网,他们的成本一定兜不住。同时,随着其营业额的增加,他们的固定成本是在不断扩大的,这使他们的赢利模式存在很多的问题。网站挣钱的模式就是要靠信息流来挣钱。那些小的却能够提供"专"、"精"、"细"、"深"的信息服务的互联网企业就能赚到钱。这是互联网赢利模式的发展趋势。国内互联网企业的核心问题是他们的成本太高。互联网的发展的关键,一个是扩大经营,一个降低费用。

同时,国内互联网企业还存在着没有独立的知识产权的问题。而慧聪所做的数据库是经过采集和加工的,具有独立的知识产权,互联网只是慧聪数据库传播的工具和手段。慧聪挣钱就是必然的。因为我们的产品是质量很高的信息服务。

慧聪与一般的互联网相比是完全不同的企业,拥有完全不同用户。慧聪网的用户的学历构成和收入构成与一般的互联网差别非常大。上慧聪网的博士和硕士的绝对数量比高中生还多。同时,慧聪网的用户的年龄构成中28岁--35岁的比例最大,而这是最好的商务年龄。其他互联网在这方面没有办法和慧聪相比的。我们一开始的目的就很明确,我们就是要给这些人服务的。另外,他们背后还有企业的采购能力。从赢利的角度来看,受众面差别非常大,慧聪用户一人可以顶一般互联网公司的一万人。慧聪做互联网与其他公司做互联网的理念完全不同。他们是尽量多的人上网浏览,而慧聪希望没用的人尽量不来看,而上来看的人浏览的页面越少越好。如果用户用更短的时间浏览更少的页面就能达到的目的,那就说明这个网站的服务质量好。

企业需要理性思维

《创业周刊》:您说过自己是一流的学者,二流的商人,三流的政治家。可是我认为您是一位很成功的商人,你是否是以学者的心态经营自己的公司,这两种反差巨大的角色您是如何协调一致的?

郭凡生:按照我自己的能力来讲,我做学者应该能做的最好,其次是商人,最后是国家的管理干部。但是,就是当商人我也是一流的商人。这是我对自身能力的一种认识。我过去做的研究的两块东西对公司是很有价值的。一块是对中国的制度的研究,第二块对现在的公司有价值的是我们过去对经济学和市场的研究。在这两方面的研究上,我们公司一直居于中国的领先地位。

大家都认为搞自然科学的人,例如搞通讯和搞软件的,把他们的技术用于企业是很正常,但是人们一般都认为搞经济和搞管理的人来做企业就会学者化了。我不这么认为。我认为经济和管理用于企业就有点学者化和理论化了。其实知识经济需要的更多的就是这样有经济管理的理论指导的企业。经营管理和学者并不矛盾。通过经济分析和制度分析,我们很明确我们要做什么和不做什么。比如说,通过认真的研究我们就没有做国际贸易方面的网刊。这是因为我们认为加入WTO这方面将会有很大的变化。现在做意味着将来我们将付出更大的成本。办一个高技术公司一定需要更多的理性思维。我们的公司是一个理性的公司。首先应该明白道理。慧聪从一开始就定位做刊+网+综合服务的模式。就是从一开始就把传统媒体的优势和互联网的优势结合起来了。这就是我们的理性所在。

一个高技术的公司在管理上和业务发展上一定要崇尚理性、强调理性。

知识决定所有制

《创业周刊》:外界对您的评价是中国企业股份制改革思路的开创者之一,"劳动股份制"是您创新提出的,那么就中国目前发展现状来说这一理论是否具有普遍适用性和可操作性,目前这一制度的实施是否很大程度取决于企业所有者个人的意愿?

郭凡生:什么是知识经济?知识经济是一种经济形态。它最重要的特点是,知识在整个经济的运行过程中的地位发生了变化。并不是说知识经济依附于传统经济。传统产业恰恰是被知识经济所改造的。信息社会的形态就是知识经济的形态。在工业化社会中,社会最短缺的是资本,资本在整个经济运行过程中起主导地位。知识经济则是知识在经济运行中起主导地位,知识决定了所有制和分配制度。

经济运行一旦达到知识经济的时代,人们离开知识就挣不到钱。过去人们是离开钱就挣不了钱。现在是知识在人们创造财富的过程中起到了关键的作用。高获利的产品不是靠规模扩张能够解决的,而是要依靠知识的积累和投入。知识经济的特点是多种知识产品的叠加和互动使进入者非常困难。知识经济就要求企业有更大的规模,多学科的非常多的知识分子来稳定合作,这个时候企业最恐惧的就是知识分子的大规模的经常性的流动。在这就可以看出来,在知识经济的时代,花钱去买钱的钱和花钱去买人的钱的差距越来越大。这就是知识经济。知识经济首先表现为知识比过去越来越值钱。第二就是表现在企业在发展过程中生产要素的供给上钱变的相对过剩而知识变得绝对短缺。

企业的老板从一个变成了多个老板。企业一半以上员工从股票期权上挣到的钱比从工资上挣到的钱多。员工从收益形式上变成了老板,这样企业就变的稳定。因为期权是滚动的。这是知识经济要求多种学科大量知识横向合作产生的要求稳定的结果。知识经济的时代正在来临,知识经济已经走到了我们当中,是谁敢大胆往前走的问题。如果我们认为知识经济还没有来临用工业经济的制度去要求企业,那么中国的企业就没有竞争力。知识经济要求新的分配制度来适应其发展。知识经济按照知识的贡献量来分配。微软、YAHOO、CISCO的成功的社会意义就是知识经济。

资本和知识之间的关系是知识经济运行过程中始终存在的重要矛盾。资本的需求和知识的需求存在很大的差别。但是总的来说,如果资本和知识是理性的,他们的需求就基本上是一致的,他们就能结成很好战略伙伴。从总的方面来看,资本和知识都在趋于理性,这点很重要。

不盲目把企业做大

《创业周刊》:在下海从商之前您是一位在理论界颇有建树学者,您当初为何放弃了您所钟爱的理论研究工作而走上企业之路,您的第一桶金是怎样掘到的,您成功创业的经验和启迪是什么,您最想告诉中国目前尚在艰苦创业的创业者们是什么?

郭凡生:20世纪80年代末我们发现光是站在岸上看别人实践我们的理论已经不够了,我们必须亲自去实践我们的理论中国的改革才能继续往前走,所以就下海了。没有放弃理论,而是把过去的研究和理论带入了慧聪,反而加深我们对理论的理解,也促进了理论的创造。用学到的理论和研究出来的理论来知道自己的实践。慧聪是一个理性比较明显的公司。

大多数人都不适合做创业,大部分人都适合做职业经理人。创业的道路是很艰辛的。如果让我选择,我宁愿做一个职业经理人。如果你已经是一个创业者了,你不要盲目地把自己的企业做大。企业做大99%是要死掉的。如果你具有了用99%的失败去赌1%的成功的勇气,这只是第一步。第二步你需要理性分析,你的行业是否需要大企业。第三,如果需要大企业,你的能力和要素资源能不能保证你做大。作为一个创业者应该把这些都考虑清楚了,有一个目标。不要盲目把企业做大,企业做的小但做的强也是很好的。

《创业周刊》:结合你研究和经营企业的经历和经验,请你谈谈我国的经济改革。

郭凡生:中国改革的重要问题是不能用工业化的方式来扶持落后。主要是我们现在正用资本的投资方式来建立现代企业制度,也就是谁投资谁收益谁承担风险。资本型的现代企业制度是19世纪开始的,现在已经落后了。我们怎样把资本型的制度推广和知识型的制度推广结合起来,两步化做一步走。这一点是应该考虑到的。现在世界500强中已经有400多家已经变成知识型的管理了。知识经济时代还没有到来,我们的步伐可以走的慢一点,但是知识经济的问题我们不能不研究,不能不探索。 

 记者手记

知识雇佣资本

"我觉得自己是一流的学者,二流的商人,三流的政治家,站在人大的讲坛上,我应该是最优秀的教授。"这是郭凡生近日在人大做演讲时的开场白。"工业时代短缺的是资本,而知识经济时代最短缺的是知识,知识在经济运行中起主导地位,知识决定了所有制和分配制度。""知识经济时代已经到来!"

知识经济时代到来,当然知识的重要性越来越显著,这是我对知识经济时代最直觉的认识。可知识的重要性要超过资本,此前我有很大的疑虑。在学校的课堂上,老师讲及企业制度时曾探讨过应该是资本家拥有企业还是知本家拥有企业,我当时的感觉是这问题值得探讨吗?

"知识经济就要求企业有更大的规模,多学科的非常多的知识分子来稳定合作,这个时候企业最恐惧的就是知识分子的大规模的经常性的流动。如果微软的研究人员三年流动一次的话,就没有办法研究WINDOWS。这个时候我们看到了知识创造了利润,知识是创造利润的第一要素,资本成为第二要素。"郭凡生以其独有学者的辩才娓娓道来,让我打消了许多疑虑,对知识经济也有了更深刻的认识。

1982年郭凡生毕业于人民大学工业经济系,毕业后在内蒙古建委研究室工作,一年后,就出任内蒙古党委政策研究室战略组(处)组长。那年他刚刚28岁。1987年他调到中国经济体制改革研究所,出任中国西部开发研究中心常务副主任等职务。在这段时间里,他一直从事政策和经济研究,他所著的《贫困与发展》、《摆脱贫困的思考》等著作至今对中国西部问题研究仍有重要影响。郭凡生是个不折不扣的学者。

最让郭凡生自豪的是由他所创立的"全民劳动股份制"。慧聪的这种制度限制了所有持股股东的权益,这种从诞生之日起就遭到非议的劳动股份制,已经成为慧聪公司发展九年历史中的一项最基本的产权制度,并成为慧聪制胜的法宝。郭凡生自认为自己是一位学者型的企业家。慧聪的企业文化是"大家都过好日子"。

郭凡生在台上演讲,总是激情飞扬、行云流水,一个成功企业家的公众形象。"在人大上学时,五毛钱一份肉丝两人分着吃,马斯洛所描绘的人生最高境界出现了,那是我一生中最幸福的时光。"说到动情处郭凡生依旧泰然自若。"企业家不同于老板,企业家要有社会责任感"。在我看来郭凡生是性情中人,内心深处是学者淡泊名利的个性。郭凡生崇尚的是自我实现,马斯洛所认定的心理最高层次,而金钱和物质需要只是最低层次。仅就个人的角度来说,知识确实比资本高贵。

本文原载于证券日报

 

发布:2007-03-25 13:30    编辑:泛普软件 · xiaona    [打印此页]    [关闭]
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